编Saying：11月2日晚，126-1期文汇讲堂《中日回暖：七年后的人心所向》成功举办。今分享现场两位嘉宾上海日本学会会长和中国现代关系研究院助理院长胡继平的四段对话，此为第二段：安倍对印太战略、货币互换协议及“一带一路”的态度转变。

胡继平：这次安倍访华期间，中日重新签订了《货币互换协定》。我们知道，中日货币互换从2002年就开始了，2013年到期后没有续签。货币互换协定很重要的功能是防范金融危机，比如中国外汇不足时，可拿人民币换日元用，以避免外汇不足引起金融危机，这也是亚洲金融危机以后很多国家采取的措施。

这次恢复中日两国不仅恢复了这一措施，而且互换金额是过去的10倍，达到300亿美元。这是否意味着，在当前美国保护主义贸易政策引发全球经济动荡的背景之下，中日双方都在担心危机从贸易领域扩展到金融方面，从而希望通过货币互换合作来加强对金融危机的防范能力？

日本同时和中印签署货币互换协议，为防控贸易风险扩展到金融领域

吴寄南：你这个判断很有道理。很多经济学家预计，虽然现在美国经济还不错，美元非常强势，道·琼斯指数涨到历史最高点。但目前美国经济增长有很多泡沫，明年很可能掉头向下属，整个世界经济面临下滑压力，金融风险加大。这次中日互换货币额如此之大，确有这么一个考虑。这两天印度总理莫迪在日本访问，印度同日本也签了货币互换协定，规模达750亿美元。日本未必对中国情有独钟，他也看好印度，印度的体量也很大。日本与中印都签了货币互换协定，等于买了双份保险。万一金融风险来临，大家可以抱团取暖。

第三方合作市场日本活跃，有很多“一带一路”沿线项目

安倍这次访华期间，与李克强总理会晤时没有提到“一带一路”，但与习近平主席会谈时提了一句，认为“一带一路”是有“潜力的项目”，怎么理解安倍这样的表态？联想到前一段时间，日本大力推进印太战略，以后会怎么处理好两者之间的关系，即日本如何在“一带一路”和印太战略两者之间平衡？

胡继平：中国5年前提出“一带一路”后，日本各界一直非常警惕，认为它是中国扩展地缘影响力的战略，因此对关联的亚洲开发银行（AIIB）也采取了比较抵触的态度。

但2017年以来，日本的态度出现明显转变，提出“有条件合作”，如要求相关项目透明公开、不要给相关国家造成难以承受的债务负担等。值得注意的是，安倍首相10月26日与习主席会谈时，称赞“一带一路”是有潜力的构想，并表示日本愿意与中国在第三方市场进行合作，但日本主流媒体却很少报道相关内容，而且在整个安倍访华报道中也几乎没有提到“一带一路”。

另一方面，双方在10月26日举办了首届“中日第三方市场合作论坛”，也签署了52份合作协议，这些在第三方市场的合作项目事实上大部分是在“一带一路”沿线。

我认为，在日本企业推动之下，日本事实上已经接受并愿意和中国在“一带一路”沿线加强合作。日本参与“一带一路”建设，其角色与其他国家不同，凭借其资金、技术、经验优势，将给“一带一路”建设带来更大推动力。

日方之所以回避“一带一路”的提法，也许是出于外交面子和美方压力的考虑。据报道，日本国家安全保障局局长谷内正太郎10月16日访美时，与美国国家安全事务助理博尔顿会谈时，已经就与中国在第三方市场开展合作做了吹风和说明，就是担心美方对中日合作反应过激。

关于“印太战略”，日本说法正在发生变化。2017年，日本积极向美国特朗普游说，推销该战略。特朗普去年11月在越南岘港APEC首脑会议上也谈到印太战略，但把重点放在了经贸领域。一年以来，所谓“印太战略”雷声大雨点小。安倍10月24日在国会发表施政演说，两次提到“印太”，即亚太和印度洋地区，但没有提到“战略”。据说他曾告知手下，以后只说印太就可以了，不要提“战略”。今后日本仍可能推进相关政策，如加强与美印澳的合作，其中也包括安全合作，但可能会在说法上避免想起中国的反感。

日本张罗CPTPP，既是外交面子，也期待美国和中国加入

吴寄南：前天11月1日，澳大利亚总理莫里森宣布澳大利亚已经完成了CPTPP（《跨太平洋伙伴全面进展协定》）的批准手续，【编辑注：2017年2月，美国宣布退出TPP（跨太平洋伙伴关系协定）。

今年3月，TPP剩余11国公布了CPTPP的最终版本，最快在2018年底生效。】这样，加上加拿大、墨西哥、日本、新加坡和新西兰，已经有6个国家完成了CPTPP的批准手续。按规定，CPTPP只要有6个国家批准就生效。

明年1月，这6个国家率先付诸实施。您怎么看CPTPP的前景，中国会不会加入？

胡继平：美国把日本等11个TPP国家甩了以后，日本出面张罗搞成了CPTPP，其考虑一为了面子，二对美国重返仍存有侥幸心理。

新的协议把原来与美国有关的条款进行冻结，一旦将来美国回来就可以通过谈判重启这些条款。但没有美国参加的CPTPP规模小很多，最近日本和中国国内一些学者提议让中国加入CPTPP。日本是因为目前的CPPPT只有日本一个大国，经济规模小，如果有中国加入就可以大大扩大规模和影响力。

另外，日本和美国一样，对中国经济体制颇有微词，要求中国加快国企和知识产权保护改革等，使中国市场更加开放。日本希望通过让中国参与CPTPP谈判来达到这一目标。但鉴于CPTPP的高标准，特别是其中有些条款中方目前难以接受，因此中国加入的现实可能性不是太大，相比之下中日早日推动完成RCEP(区域全面经济伙伴关系)谈判可能更为现实。（未完待续，李念整编）

嘉宾吴寄南和胡继平和获得最佳提问奖的听友握手

作者：胡继平 吴寄南
编辑：周俊超
责任编辑：李念

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